Twierdza Zaknafeina

Meaglar

Witam!
Zakładam ten temat, ponieważ jestem ciekawy, czy może trenujecie walkę jakąś bronią białą. Jeśli tak, to napiszcie czym, skąd macie oręż, z kim ćwiczycie, ile, co już umiecie i wszystko, co mogłoby nas zainteresować.

Co do mnie...

Od dwóch lat walczę bokkenem z kolegą. Jest to raczej ćwiczenie ciała, niż rzemiosła wojennego, jako, że nie mamy żadnego senseia. Bokkeny kupiliśmy na allegro i trzymają sie do dziś, mimo cotygodniowych, wakacyjnych treningów.

W międzyczasie dostałem "katanę" od rodziców. Hiszpańska stal, ale sam mieczyk raczej do powieszenia na ścianę, niż do ścinania głów, co bynajmniej nie uchroniło mnie przed tego próbami Smile

Mam też średniowieczny miecz długi (zwany później półtoraręcznym), waga 2,5 kg, głownia 90 cm, rękojeść 30 cm, którym ćwiczę według strzępków informacji zamieszczonych w internecie z niemieckiego Fechtbucha.

Jakiś czas temu sprawiłem też sobie japoński kij bo i póki co jestem na etapie "freestyle". Jednak po próbie bo (ja) - bokken (kolega) jestem pod wrażeniem tej prostej, a jakże niebiezpiecznej broni.

Ostatnio zaś dostałem w prezencie treningowe nunchaku, które szybko jednak pokazało swoje iście "treningowe" właściwości i zwyczajnie pękło. W planach na przyszłość mam nunchaku duraluminiowe na łożyskach Smile

A ćwiczyłem z "Nunchaku: broń karate w samoobronie" Fumio Demury.

A czy Ty kroczysz ścieżką wojownika?

Pozdrawiam

Nojumi

o ile dobrze kojarze nazwe to organizacja taka jak arma prowadzi takze treningi. Na ich stronach mozna tez znalezc sporo sredniowiecznych 'naucz sie zabicjac w 3 krokach' ;P

Kij jest bardzo niebezpieczny przy swej prostocie i latwosci dostepu.

Nunchaku to shit, fajnie tylko wyglada (bo rozumiem ze chodzi Ci o skutecznosc, skoro sciezka wojownika Razz

), tak naprawde ogromna sila jest marnowana wlasnie z powodu luznego polaczenia i fakt predkosci jaka osiaga koncowka na nic sie nie przydaje. Poza tym nunchaku ma ta istotna wade, ze pomiedzy ciosami musza wystapic dosc dlugie (jak na walke) przerwy. Radze poszukac Extreme Martial Arts na necie, ale koniecznie z National Geographic, bo te z Discovery nie sa niczego warte.

Ja osobiscie jezeli chodzi o bron biala to kiedys sie bawilem ze znajomymi w machanie kijami udajace miecze itp ;p Teraz od dluzszczego czasu przerwa Razz

A tak to we wlasnym zakresie od dluzszego czasu rozne style walki wrecz.

Meaglar

Co do Nunchaku, nie zgodziłbym się do końca.
Weźmy takie oktagonowe na łożyskach - prędkość, twardość i ostre krawędzie. Wiadomo, że są bronie o wiele bardziej skuteczne, jednak nie wszystkie oddziaływują tak samo na psychikę.

Wyobraź sobie "kolesia" zręcznie machającego nunchaku, robiącego przy tym różne przekładanie z ręki do ręki, za plecami itd.
Być może ów "koleś" w walce nie jest dobry, ale chyba nie chciałbyś tego tak chętnie sprawdzić na własnej skórze Smile

Zaknafein

Hehehe nie widziałeś, co Nojumi umie zrobić z kijem Very Happy

Machanie prawie dwumetrową pałką ZNACZNIE BARDZIEJ oddziałuje na psychikę, niż użycie dwóch pałeczek połączonych łańcuszkiem.
Jeśli o mnie chodzi, to raczej walcząc nastawiałem się na luźne treningi i improwizację, ale jak tak teraz na to patrzę, to można pomyśleć faktycznie o jakichś podręcznikach. Moja ulubiona broń to miecz jednoręczny. W walce stawiam bardziej na szybkość, niż na siłę (bo siły na mało Razz

), dużą ruchliwość i mnóstwo ciosów.

Nojumi

Uwazam ze szybkosc i celnosc jest duzo wazniejsza od sily gdy walczymy bronia z ostrzem Razz

A tym bardziej ze sila na treningach :F Jezeli ktos ma jej za duzo to moze sie to zle skonczyc ;P Nam sie kije dosc czesto lamaly, obojetnie jakie by nie byly (rozne rodzaje drewna, ksztaltu, prasowane i nie), a sily raczej uzywalismy tylko 'wystarczajaco' wlasnie by sobie krzywdy nie zrobic, a ciwczyc technike (nie wspomne o tym ze teraz mamy duzo wiecej sily niz rok, a co dopiero jakies piec lat temu gdy zaczynalismy).

Jezeli chodzi o nunchaku, to pisalem ze chodzi o skutecznosc, a tam wbrew powszechnemu przekonaniu jest mala (sila udezenia jest z tego co kojarze ponad dwukrotnie mniejsza od sily uderzenia kijem bo). Bo owszem, predkosc jest duza, ale luzne polaczenie w momencie uderzenia 'kradnie' ogromna ilosc energii znajdujacej sie w niej (to samo dotyczy 3 czesciowego cepa czy jak to sie tam nazywa Razz

). W tym eksperymencie naukowym o ktorym mowilem, z kijem wygrala tylko katana, bo byla metalowa, sprezysta i ostra. Jedyna wada kija jest to ze po kilku zadanych czystych ciosach peka, ale dzialaja tam sily sporo wieksze niz przy jakiejkolwiek innej popularniejszej broni do walki wrecz. Co do nunchaku to jeszcze dochodzi to, ze po zadaniu komus ciosu, musisz wychamowac je o wlasne cialo (przynajmniej tak robil mistrz ktory sie nim poslugiwal) a w walce wrecz sa to juz wazne ulamki sekund. Co do psychiki ;P Tu masz racje, moze to robic wrazenie, tym bardziej jezeli druga osoba nie ma zadnej bialej broni ;P Ja po prostu preferuje efektywnosc Razz

Zaknafein

Co do nunczaku: nie tylko łańcuch hamuje siłę, ale jeszcze jest inny problem. Otóż po ciosie tą bronią przez krótki czas traci się nad nią kontrolę, gdyż broń na łańcuchu odskakuje w niemożliwą do przewidzenia stronę. A wtedy sprawny wojownik wyprowadza cios. I pozamiatane.
Co do walki z gościem z nunczaku, to też chętnie bym spróbował mając kij lub miecz, mimo, że raczej to asów walki nie należę Razz

Jednak ciekawi mnie, co można takim czymś wykombinować, gdy przeciwnik ma broń o wiele większym zasięgu.

Nojumi

Meaglar

Nojumi

Wiesz, zalezy od policjantow. A noz do okreslonej ilosci ostrza (dosc duzej) mozna przy sobie leganie nosic, o ile nie jest sie na imprezie masowej. Wiec jest podejscie, albo zaatkowal, albo sie przestraszyl i uzyl noza w obronie, zas do tego z nunchaku jest podejscie ze wyszedl z zamiarem zaatakowania kogos (no bo po co by nosil tak niebezpieczne i nielegalne narzedzie).
Wiec polamanie krzeslem czy pociecie nozem to nie to samo. Bo w przypadku nunchaku dochodzi Ci posiadanie broni, ktorej nosic nie wolno, oraz podejscie tych, ktorzy zajma sie sprawa. A powiedzmy sobie szczerze, zareaguja tak samo jakbys chodzil z bejsbolem, czyli z gory bedzie zalozenie ze masz jakas wine (no bo kto normalny chodzi z czyms takim, to narzedzie ktorego jedynym zastosowaniem jest szkodzenie bliznim).
EDIT:
A i nawiasem mowiac, buty (obojetnie jakie) sa tez teraz w swietle polskiego prawa uwazane za niebezpieczne narzedzie, myslisz ze podejscie bedzie takie samo, jak w przypadku uzycia bejsbola?

Nie mowie ze nunchaku jest zla bronia Razz

Po prostu sa lepsze, a noszenie go przy sobie IMO nie jest najlepszym pomyslem.

Meaglar

"A noz do okreslonej ilosci ostrza (dosc duzej)"

8 cm bodajże.

Ależ oczywiście ja się z Tobą zgadzam, że noszenie ze sobą broni legalnej a nielegalnej to ogromna różnica, szczególnie w mroku polskiego prawa Smile

Nie mówię też, że to broń idealna. Sam bym się lepiej czuł z mieczem niż z nunchaku. Smile

A już najlepiej z Glockiem 18 Smile

Nojumi

Jezeli dochodzi bron palna to tylko de.50 XD Jak to powiedzial znajomy, jezeli go nie trafie, to chociaz zburze mur za nim.

Co do ostrza, wydaje mi sie ze wiecej. Zas 8 cm wystarczy na spokojnie by zabic Razz

Moglo by byc nawet 6 i by to duzej roznicy nie zrobilo.

Meaglar

Nie sądzę, że więcej. To ilość centymetrów bezpieczna dla serca (męskiego), toteż jedynie kilka może być.

Pozdrawiam

Nojumi

Z tego co wiem, 8 cm na spokojnie moze zabic, czy to wbijajac w serce, do ktorego jest znacznie blizej niz 8 cm, czy to meskie czy zenskie, a juz lekkie uszkodzenie stwarza bardzo duza szanse na smierc, czy poplarny 'oczodol'. Nie kojarze w tej chwili ile jest do tetnicy udowej, ale cos kolo 4-5 chyba. Do tego dochodza Ci kable, czy aorta, tuz pod skora. Nozem o 8 cm ostrzu jest bardzo latwo zabic.
A teraz troche wiedzy:

USTAWA
z dnia 21 maja 1999 r.
o broni i amunicji1)
(tekst jednolity)
Rozdział 1
Przepisy ogólne
Art. 1. Ustawa określa zasady wydawania i cofania pozwoleń na broń, nabywania, rejestracji, przechowywania, zbywania i deponowania broni i amunicji, przewozu przez terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz przywozu z zagranicy i wywozu za granicę broni i amunicji, jak również zasady posiadania broni i amunicji przez cudzoziemców oraz zasady funkcjonowania strzelnic.
(...)
Art. 4. 1. Ilekroć w ustawie jest mowa o broni, należy przez to rozumieć:
1) broń palną, w tym broń bojową, myśliwską, sportową, gazową, alarmową i sygnałową;
2) broń pneumatyczną;
3) miotacze gazu obezwładniającego;
4) narzędzia i urządzenia, których używanie może zagrażać życiu lub zdrowiu:
a) broń białą w postaci:
– ostrzy ukrytych w przedmiotach niemających wyglądu broni,
– kastetów i nunczaków,
– pałek posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału lub zawierających wkładki z takiego materiału,
– pałek wykonanych z drewna lub innego ciężkiego i twardego materiału, imitujących kij bejsbolowy,
b) broń cięciwową w postaci kusz,
c) przedmioty przeznaczone do obezwładniania osób za pomocą energii elektrycznej.
(...)

Troche sie oszukalem, poczytalem. Wychodzi na to, ze w Polsce do 1992 mozna bylo nosic bronie biale do dlugosci ostrza 15 cm. Wtedy jednak to zniesli. Wiec mozna teraz legalnie przy sobie nosic noze, miecze, topory etc, cokolwiek nie podpada pod
art.4.1 ktory zacytowalem powyzej (czyli nie sa w czyms ukryte).
Nunchaku zas jak widac, jest uznawane za bron, czyli jego noszenie nie jest legalne.

Zaknafein

Tak sobie poczytałem tą ustawę i wychodzi, że mam sporo nielegalnej broni w domu Very Happy

Mam czekan, nunczaku, 2 baseballe i kilka "pałek posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału" Very Happy

Ciekawi mnie, jak wysokie są kary za nielegalne posiadanie broni (choć jest to martwa ustawa, podobnie jak ta o piratowaniu płyt).
Lol, czyli można latać po mieście z mieczem? To nie Ty mi przypadkiem opowiadałeś, że kiedyś tam jakiś chłopak obronił się mieczem przed grupą atakujących go skinów (w Krakowie bodajże?)? Niech żyje Polska, w USA każdy ma shotguna w majtkach, a my biegamy z dzidami... Potem się dziwią, że Amerykanie szukają Polski na mapie gdzieś w okolicach Konga...
Zgadzam się z Nojumim. Zresztą, już żyletką można zabić człowieka, przecinając mu tętnice szyjną albo podrzynając gardło, a co dopiero nożem, nawet bardzo krótkim.

Nojumi

Zaknafein

W każdym razie ktoś mi mówił o długowłosym gościu, którego skini z racji "Polski dla Polaków i czystości rasowej i etnicznej" zaczepili w Krakowie. Nie wiedzieli, że gość właśnie wracał z treningu czy tam z bractwa i nie był w nastroju do żartów. Dlatego wyciągnął swój miecz i pokazał im prawdziwe piastowskie oblicze Polaka Very Happy

btw. takie zachowanie i cały kontekst od razu dziwnie spasował mi do Kicka Very Happy